Après Isildur1…

Mardi 1 décembre 2009 2 01 /12 /2009 10:40

L’avalanche de réactions qui a suivi la publication de mon article sur Isildur1 et son pot record ($1,3M) m’a conduit à bloquer les commentaires de ce même article, mon blog n’étant en rien une poubelle, quoi qu’en pensent certains. Je suis navré de constater comment une minorité d’esprits mal terminés, en réagissant d’une manière aussi puérile que triviale, empêchent les avis du plus grand nombre de s’exprimer. Comme quoi avoir la chance de vivre dans un pays démocratique ne signifie en rien que tous ses habitants sachent ce que démocratie veut dire. Je ne dénie à personne le droit de remettre en cause mes avis si tant est que cette personne me respecte, au moins du point de vue de la forme.

D’autre part, je me rends compte que quand on bloque les commentaires sur Over-blog, cela bloque aussi la visibilité des commentaires non supprimés… Ce n'est pas ce que je voulais, je voulais juste bloquer les nouveaux commentaires et laisser les constructifs en ligne. Si quelqu'un connait une solution technique, qu'il me la donne, merci d'avance.

Bref !

Un de mes lecteurs (Poly314) a préféré me faire connaître son avis directement par le lien Contact, et je l’en remercie. Il donne à la fois une critique (ouille pour moi) mais aussi des infos générales sur Isildur1 et d’autres éléments qui éclairent sur l'évolution du poker au fil de ces années. Il est d’accord pour que je publie sa réaction… Alors la voici, en guise de « droit de réponse » en quelque sorte… Pour ne pas confondre, le texte de Poly314 est en italiques.

(C'est Poly314 qui parle :) « En ce qui concerne Isildur1, je ne partage pas votre avis.

Je parlais de mouvement d'humeur car sauf erreur de ma part, ils poussent au flop, et Isildur1 possède 13 outs. On est sur du 45/55 malgré la suite déjà faite.

Les montants sont indécents, j'en conviens, mais nous sommes peut-être en train de vivre la même révolution que le big bang provoqué par G. Hansen, D. Negreanu et la new school.

Sera-t-il un météorite comme Martonas ou un précurseur de l'hyper agressivité ? Si c'est bien Viktor Blom, un gamin de 18/19 ans est en train de pouvoir tenir tête, en même temps et sur un terrain qu'ils lui imposent, à Phil Ivey, Tom Dwan et P. Antonius, sans parler de Ziigmund qui attend qu'il soit fatigué.

Trois adversaires différents, les meilleurs mondiaux, sur 6 ou 7 tables et des heures durant... On arrive à des sessions de 10 heures (j'ai compté hier en NLHE 850 mains en une heure sur 4 tables). C'est hallucinant, proprement irréel.

Son parcours est "un peu" dévoilé par H. Qurishi que vous avez dû lire comme moi :
http://blogs.cardrunners.com/BLAG/an-unstoppable-force-meets-1258491260

Il vient de bas en quelques mois et utilise les fonds des joueurs laminés en route. Pas ceux de G. Laliberté si "gentiment" distribués voici quelques années. Lui est un flambeur, pas Isildur1 car il joue un "autre" poker que les champions actuels.

On est peut-être devant l'avènement d'une nouvelle race de joueurs. Peut-être aussi devant une explosion en vol, j'en conviens. Mais il tient et cogne ... cogne ... cogne. Et la main que vous citez en est une parmi tant d'autres.

Tout le monde attend sa chute, il perd 3m$ et se relève dès le lendemain. En regagne 2.5 pour laisser 1.5 en ... une heure.

L'autre aspect qui doit être pris en compte, est la remise en cause de l'hégémonie US. Patrick Antonius, européen, est de par ses résultats loin devant mais Tom Dwan est le "king". Son avance dans le défi leur permet d'écrire ce que l'on lit dans la seconde partie de l'article ci-dessus --> nationalisme éhonté mais bien réel qui permet, en outre, aux Américains de faire du business.

Donc, si Isildur1 "invente" un nouveau poker de cash-games, hyper-agressif en multi-tabling ultra-rapide, renvoie la génération de la new school de 23 à 40 ans aux oubliettes, et permet de mondialiser encore plus le poker, avouez que cela mérite d'être suivi de près... sans juger trop vite. Voilà pourquoi je parlais de mouvement d'humeur sur une main jugée hâtivement et des mots trop durs comme "fish" ou "flambeur".

Sur l'aspect moral qui saurait vous donner tort ?

Peut-être, sans doute, avez-vous raison aussi sur sa capacité à durer, mais imaginez qu'il explose tout le monde, P. Benyamine et Tom Dwan doivent être assez abattus, et entraîne derrière lui l'avènement d'une nouvelle race de joueurs.

Un dernier aspect.

Ce "tueur" est impoli (le chat de fin de session avec B. Hastings, je crois). Mais on peut lire aussi des dialogues où il demande à Durrr comment faire un virement international. En pleine lutte avec Ziigmund, il demande une pause d'une heure pour aller acheter une pile car sa souris a explosé.

Un "tueur" mais aussi un bébé.

Hier soir, un joueur, à qui il demande d'ouvrir d'autres tables, lui répond : "Je ne veux pas perdre tout mon argent en un jour" MAIS essaie de l'amener sur du HORSE. Je trouve cela réjouissant que le poker permette un tel mélange d'églises, d'origines et d'âges en opposition totale.

Et qu'un gamin tienne tête à toute la meute. »

(fin du texte de Poly314)

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Commentaires

Superbe réponse poly...
De toute façon on verra si on parle encore de lui dans les années à venir et si il est "prolifique".

bonne continuation F. M.

Alex

Commentaire n°1 posté par alex le 01/12/2009 à 13h24

J'ai regardé en détail les mains jouées par Antonius et "isidurl", car je pratique aussi le Omaha.
La seule chose à dire : chapeau à ces deux là, ils sont d'une telle agressivité que c'est carrément de la haute voltige, et c'est particulièrement plaisant à voir.
Le dernier flop est d'anthologie, il est certain que j'aurai eu la même réaction que lui sur ce coup là, et beaucoup de joueurs de Omaha l'auraient aussi imité.
Pour moi, "Isidurl" n'a été battu que par la malchance,un paramètre qui ne se maitrise pas.
Pour en revenir aux commentaires supprimés par la force des choses sur cette vidéo, je trouve stupide que des gens parasitent cet article par leurs comportements puérils qui ne reflète que leur jalousie.
aigle6202

Commentaire n°2 posté par aigle6202 le 01/12/2009 à 13h55

megalol, rien à voir avec les commentaires postés à l'origine qui étaient des commentaires techniques sur des points précis de la main décrite critiquant votre analyse du coup sur le plan de la technique pure.

Commentaire n°3 posté par olbatar le 01/12/2009 à 22h29

Ce n'est pas très clair: vous parlez de "droit de réponse" mais le message de Poly314 va dans le sens général, à savoir que votre analyse des coups de Isildur1 et autres joueurs de high stakes était complètement à côté de la plaque. Est-ce qu'il faut comprendre que vous reconnaissez (enfin) votre (vos) erreur(s)?

Commentaire n°4 posté par ylm le 02/12/2009 à 10h42

Bonjour,
Isidur1 a reperdu 5 millions de $ en deux jours.
L'article publié ce matin sur highstakesde.com offre une excellente synthèse des faits.
http://www.highstakesdb.com/1350-isildur1-takes-a-5m-hit.aspx
Aujourd'hui, il est en rouge de 1M$ depuis son apparition et on va savoir ... Comète ou Big bang ?

En tout état de cause, il est en plein tilt car "on ose" lui résister.
- Il abreuve le chat de dialogues tel que celui-ci :
-----
Source highstakesde.com
Isilur1: who s the little scared fa g starts lipimg every hand cos hes up
Isildur1: fckn clown
Ziigmund: how long u have been around here
Ziigmund: u r losing after this year if u continue f ag
Isildur1: well see, u keep hit n rn me and limping
Ziigmund: haha
Ziigmund: nono
Ziigmund: joking
Ziigmund: u r nice guy
Ziigmund: and pretty viktor
Isildur1: lol
Isildur1: can u atlest reload finnish superstar
----------

- Il ne supporte pas que l'on puisse "oser" limper alors que lui pousse au maximum sur chaque move.

Bref, il a le comportement du petit morveux qu'il est encore.
Il n'a aucune estime pour ses daversaires, il manque cruellement d'expérience en matière de gestion de bank roll.
Reperdre 5M$ en deux jours est plus que ridicule.
Il est tombé sur de vieux briscards (hum, d'une trentaine d'année) qui passée, la violence de la première tempête, ont su comment le gérer.
Tout dépend maintenant de la profondeur de ses réserves.
Sa qualité de joueur n'est pas en cause mais le Poker exige des qualités de patience, de tolérance et d'humilité qu'il n'a pas.
J'espère, pour lui, pouvoir ajouter ... "pas encore".
On sera rapidement fixé dans les jours à venir, car à son âge on apprend vite ... pour peu que l'on sache tirer les leçons de ses erreurs.

Commentaire n°5 posté par poly314 le 02/12/2009 à 15h20

Moi je suis plutôt d'accord avec ton analyse François, pour moi cet isildur, qu'il joue aux plus hautes limites ou pas, ne sait pas ce qu'il fait ! Son style de jeu se base sur la chance qui est un élément prédominant au omaha. Mais le vent a vite tourné puisqu'on peut voir qu'il est maintenant largement perdant sur les derniers jours. Je comprends que des novices puissent se faire avoir par les sommes en jeu et faire immédiatement l'amalgame high stakes = professionnel de haut niveau, mais ne vous y fiez pas ! Certaines personnes naissent avec un gros patrimoine, la vie est ainsi faite. Quant à moi-même, je sais de quoi je parle puisque j'ai fini itm dans l'event omaha du CP championship 2007.

Bonne continuation

Commentaire n°6 posté par adamclownis le 02/12/2009 à 15h21

Si Isildur1 venait à disparaitre, ce serait dommage vu les exemples d'agressivité qu'il donne. On a tous à accumuler de l'expérience, et j'ai hâte de le voir dans de grands tournois, où il prouvera à tous ses qualités.

C'est l'occasion de rappeler qu'il faut pratiquer des buy-ins proportionnels à sa bankroll. La règle habituelle est qu'on se met en danger au-delà de 3% par session. Pour jouer avec des buy-ins de $100K, il faut au moins $3,3M.

Commentaire n°7 posté par FMontmirel le 02/12/2009 à 15h49

Monsieur Montmirel,

Lors de votre dernier billet vous avez supprimé bien plus que des commentaires haineux, vous avez également supprimé des commentaires techniques remettant en question votre compéhension du jeu contemporain, de façon neutre et objective.

Vous poser en victime et en chantre de la liberté d'expression après un tel refus du dialogue ne vous semble-t-il pas être le comble de la mauvaise foi ?

Commentaire n°8 posté par ArtPlay le 02/12/2009 à 18h16

A mauvaise foi, mauvaise foi et demie...

Je ne vais pas épiloguer là-dessus pendant 1000 ans. Ici c'est un blog perso, pas un forum, et en 10 minutes j'ai recu 27 messages "techniques" entre le pipi-caca et le caca-pipi (je suis poli). Je supprime les messages hors sujet systématiquement. Y compris ceux qui commencent par "Vous etes un naze Mr Montmirel et voici pourquoi." Certains trouvent que ce sont des messages courtois...

Je suggère à ceux qui ne peuvent pas me voir en peinture de créer leur propre blog pour le dire haut et fort. Qu'ils ne comptent pas sur moi pour leur servir de porte-voix. Quant aux autres, ils sont toujours les bienvenus pour donner leur avis s'il est contructif et courtois, comme cela a toujours été le cas dans mon blog depuis sa création en début 2006. Je n'ai pas de lecon à recevoir de ce point de vue.

Je rappelle à toutes fins utiles que le poker n'est qu'un jeu, et qu'à part une poignée de dangereux intégristes, la plupart des joueurs sont des gens équilibrés et bien dans leur peau. J'en connais un certain nombre...

Réponse de jokerdeluxe le 02/12/2009 à 19h20

Je me permets de recopier ce que je vous avais écris, et vous mets au défi de repérer les passages non courtois :

Monsieur Montmirel,

Plusieurs grosses erreurs dans votre post.

- La main d'Isildur est PRECISEMENT un wrap (les 3, les 6, les 7 et les 8 lui donnent la meilleure main, et une équité de 48%).
- Antonius n'est pas forcément devant, une main comme 5567 chez Isildur le placerait en léger favori.
- Quand bien même il jouerait un 48/52 100% du temps lorsqu'il part à tapis, ce serait une situation où il gagnerait de l'argent en raison de l'argent déjà dans le pot. Comme vous le dites si bien "l'argent dans le pot ne nous appartient plus !". Et cet argent dans le pot rend la situation profitable.
- Le concept de stack equity ne s'applique pas en cashgame, mais en tournois.
- Par ailleurs la situation à considérer n'est pas si simple que "hohoho, Patrik Antonius a 63 en main, donc il est devant et Isildur ne devrait pas relancer !". Dans la pratique, Isildur ne sait pas cela, et pour ce qu'il en sait il n'est pas invraisemblable que Patrik Antonius ait occasionnellement une main avec laquelle il ne souhaite pas partir à tapis, et se couche sur la relance d'Isildur.

C'est là le concept de "range", sur lequel je vous conseille de vous pencher pour écrire votre prochain livre, peut-être s'avèrera-t-il intéressant.

En bref votre compréhension du jeu en cashgame me semblxe largement insuffisante pour commenter ce genre de coups, a fortiori pour critiquer de tels joueurs.

Ceci étant dit, je comprends tout à fait votre volonté de ne pas épiloguer sur un sujet tel que celui-ci. Je respecte également votre droit de ne pas vouloir entrer dans un débat qui ne serait pas forcément évident, ni profitable pour vous.

Maintenant faites nous simplement grâce de vous poser en victime après avoir ignoré les rares messages tentant d'initier un débat.

Commentaire n°9 posté par ArtPlay le 02/12/2009 à 19h29

Je n'ai plus trace des commentaires que j'ai effacés aussi je ne peux que m'en remettre à vous sur celui-ci. A part la fin de votre commentaire qui est un peu forte de café, le reste est effectivement constructif et j'y réponds.

Avant d'aller plus loin, je voudrais rappeler point par point le déroulement du coup :

Antonius : $1.258.450
main Ah3sKsKh
Isildur1 : $677.973
main 6d9s7d8h

Isildur1 : SB $500 (bouton)
Antonius : BB 1.000

Préflop :
Isildur1 relance à $3.000
Antonius sur-relance à $9.000
Isildur1 sur-relance à $27.000
Antonius sur-relance à $81.000
Isildur1 suit.
Pot : $162.000

Flop : 4s5c2h
Antonius ouvre à $91.000
Isildur1 relance au pot à $435.000
Antonius sur-relance à $779.000
Isildur1 suit à tapis, soit $597.473

Tableau final : 4s5c2h5h9c

Isildur1 : deux paires 9-5
Antonius : quinte au 5

Concernant le flop, il y a bien wrap de quinte chez Isildur1.

Ma critique porte sur un seul point : pourquoi Isildur1 envoie-t-il le pot au flop ? D’après moi il a plus à perdre qu’à gagner, parce que même en relancant Antonius au max à $435.000, sa fold equity est réduite par le fait qu’Antonius a le double de tapis.

Je ne suis pas d’accord quand vous dites que la stack equity ne joue qu’en tournoi. Ici ce n’est justement pas le cas et je le prouve :

Quand Isildur1 relance à $435.000, il n’a plus que $162.000 derrière. S’il avait encore $1M, pensez-vous vraiment qu’Antonius l’aurait sur-relancé ? Moi pas, en tout cas ! Au mieux il l'aurait suivi... Je suis même certain qu’Antonius aurait suivi avec juste un brelan au flop. C’est mon avis de joueur d’Omaha et je sais que d’autres le partagent.

C’est parce qu’il a négligé ce point que je critique Isildur1. Il devait se douter qu’en relançant Antonius il serait payé la plupart du temps et mis en difficulté. Ne me dites pas qu’étant en coin-flip au flop, il devait jouer de cette manière. La différence des tapis balaie cet argument. Je dis juste qu’à sa place, j’aurais suivi les $91.000 d’Antonius qui me donnait une bonne cote de 2,8 contre 1 pour voir la turn, décision qui m’aurait laissé la bagatelle de $505.000 pour continuer la session en toute quiétude.

Vous voyez, vous me critiquez, mais pour autant je ne monte pas sur mes grands chevaux et je ne prétends pas que "votre compréhension du jeu en cash-game me semble largement insuffisante", comme vous me le dites avec un tact et une réussite hors-pair en Omaha (du moins je l'espère). Je débats avec vous sereinement sur un point précis, et encore une fois, le poker n’est qu’un jeu. Les lecteurs de mon blog jugeront, et ceux qui me suivent depuis le début remarqueront qu'une fois de plus, je ne me suis pas défilé devant la critique, fût-elle acerbe.

Par ailleurs, ceux qui prétendent que je n'y connais rien au poker ont parfaitement le droit de le dire, et je leur suggère de créer leur propre blog pour s'exprimer. Mais qu'ils sachent que quelques personnes prétendent le contraire. Ils trouveront des témoignages ici :
http://www.over-pair.com/article-2990482.html

Commentaire n°10 posté par FMontmirel le 03/12/2009 à 10h43

Merci de votre réponse, je vais essayer d'être clair.

Antonius a un stack de 1.3M au début du coup. Isildur n'a "que" 650K.

Si je comprends bien votre raisonnement, pour vous il y aurait une différence selon qu'Antonius ait eu 650K de tapis ou 1,3M ? Il va falloir m'expliquer ça.

Car our paraphraser votre argumentaire actuel "c'est important car c'est un concept important" hhhhhmmmmm :).

De fait, si ces joueurs avaient joué un tournoi, cela aurait pu avoir une importance cruciale. Je ne vous apprends rien en vous disant qu'Isildur aurait couvert Antonius, mettant donc en danger son tournoi. Ici ça n'a r-i-e-n à voir. Quand on joue un coup en cashgame face à un adversaire, on a mathématiquement un stack identique au plus petit des deux stacks. C'est la notion de "stack effectif". Et fold ou call sur un coup parce que "il me restera de l'argent sur la table" n'a aucun sens : si on n'a plus d'argent, on en remet sur la table. De toute façon l'argent qui n'est pas sur la table est sur le compte fulltilt.

C'est précisément pour ça que je dis que votre passif de joueur de tournoi me semble obscurcir très largement votre vision du cashgame : cette notion de préservation de stack n'a rien à faire ici.

Néanmoins pour être complet, et bien que ce ne soit pas vraiment ce dont vous parlez, étant quelqu'un de particulièrement bonne foi (hum !) il y a bien un cas où on peut parler de préservation de stack en cashgame heads-up. Précisons tout de suite que ça ne s'applique pas ici, néanmoins.

En effet, lorsque vous jouez à une table de heads-up contre un mauvais joueur, et que vous êtes tous les deux deepstack (ex stacks effectifs de 250BB sur une table à buy-in de 100BB), vous avez tout intérêt à attendre un coup à faible variance où vous êtes certain d'être devant, pour engager l'intégralité de vos jetons. Il serait dommage de saisir une occasion de gagner un coinflip contre ce joueur mauvais qui n'attend que de vous les donner sur une situation où vous êtes favori à 90%.

Cependant appliquer ce concept présuppose plusieurs éléments, presque tous invérifiés dans le cas Isildur vs PA :

- Être deep (celui là est bon)
- Jouer contre un adversaire face auquel on a un edge colossal. Je ne pense pas qu'aucun de ces deux joueurs ait la prétention d'écraser l'autre. A fortiori en Omaha, où vous aurez de toute façon bien du mal à partir à tapis en étant grandissime favori.
- Jouer des situations où on n'est pas fréquemment deep : quel intérêt de vouloir rester deep si de toute façon on le sera à nouveau 20 mains plus tard ? Là encore ce n'est pas pertinent pour la situation qui nous intéresse : PA et Isildur jouent plusieurs tables à la fois, toutes fréquemment aussi deep.

Bref. Le concept ne s'applique définitivement pas.

Rapport au reste de votre message (que je viens de relire, fiou), les 129.000 restant à Isildur n'ont aucune importance et ne méritent pas d'être mentionnés, c'est exactement comme s'il était à tapis, vue la taille du pot.

Par ailleurs, la décision de relancer ou se contenter de suivre au flop est une décision qu'on peut difficilement juger, a fortiori pas en deux lignes. Ca ne saurait se résumer à "bah j'ai une bonne cote d'amélioration, je vais voir le turn." La question c'est "est-ce que je gagne plus en raisant le flop ou en attendant la turn ?". Et il convient alors d'analyser :

1/ Son % de fold equity : Patrik Antonius va-t-il fréquemment se coucher ? (s'il a par exemple, un AA nu)
2/ (surtout !) Sa cote implicite : s'il attend le turn et qu'il touche, ne prend-il pas le risque que Patrik Antonius ne lui donne pas davantage d'argent, rendant alors son call mauvais. Pensez par exemple à la situation si Antonius a un brelan, et qu'un 3 tombe au turn. Pensez-vous qu'il sera assez aveugle pour donner les 500.000$ restant au joueur qui viendra de compléter sa suite ? S'il check/fold sur cette cartes, cela aura rendu le coup de payer au flop mauvais. Alors que relancer à tapis ne le sera jamais.

Bref la complexité de la problématique est immense, et nous n'avons même pas essayé précisément d'évaluer les points 1/ et 2/ : nous n'avons fait que souligner leur existence.

Leur évaluation nécessiterait un suivi et une compréhension de la partie en cours extrêmement précis. Que je suspecte que ni vous ni moi n'ayons effectués. Gardons nous donc bien de juger.

Commentaire n°11 posté par ArtPlay le 03/12/2009 à 12h20

Tu sais que je t'aime bien françois et comme je respect ton jeu et ton palmarès, autant ici je dois aller dans le sens de Mr Artplay ( ou est-ce un pseudo ?).
La conservation de stack n'a rien à faire dans une partie de Cashgame surtout à sa limite.
Néanmoins je réprouve la condescendance employé par cette personne dans le ton employé. Un peu de respect envers un des vrais "cerveaux" du poker français serait je pense un minimum. A bientôt françois.
Erik Haik, 2ème joueur français de tournoi.

Commentaire n°12 posté par Erik Haik le 03/12/2009 à 14h59

Moi perso je joue le coup comme Isildur1 : sur un flop sans brelan j'hésite pas, je bourrine. En Omaha j'attends jamais d'avoir 4 As en main pour agresser.

John Doeuf le 2ème plus mauvais joueur français.

Commentaire n°13 posté par John Doeuf le 03/12/2009 à 16h56

Te laisse pas faire par les petits jeunots, François.
Tu jouais à l'Omaha à l'ACF en francs quand ils jouaient encore au billes.
J'ai remarqué d'ailleurs qu'ils écrivent beaucoup pour pas dire grand chose.
A la revoyure, j'ai du saucisson à finir.

Commentaire n°14 posté par Alain Roy le 03/12/2009 à 18h40

ce qui est sur c est qu il gagne ou qu il perde , qu il joue les coups mal ou correctement , Isildur est en train de devenir une légende et ca , ca n a pas de prix !!

Commentaire n°15 posté par Stephane le 04/12/2009 à 10h58

Idiot from Northern Europe!

Commentaire n°16 posté par Phillip J. Hellmuth le 04/12/2009 à 13h45

Vendredi 18h30,
Internet est une formidable invention mais des fois l'usage qui en est fait me choque.
Imaginerait-on dans le réel, Guy Roux attablé avec des amis footeux entendre une voix anonyme lui dire : "T'y comprends rien au foot, voilà NOTRE vérité". No comment ...
Un deuxième truc qui me chagrine (moins dur que choquer), c'est de pouvoir lancer des affirmations sans aucune référence ni début de preuve.
H. Qureshi (voir lien) nous fait vivre comment est apparu Isidur1 à petits stakes, est monté, l'a lessivé.
Tony G, propriétaire de Ipoker, affirme qu'il a nettoyé chez lui et que Isildur1 EST Viktor Blom. Inélégant, mais on peut penser qu'il est bien placé pour avoir l'info.
Je suis tenté d'accorder plus de foi à ces informations qu'à celui qui nous le fait passer pour un Ovni fils à papa.
A moins bien entendu de fournir un lien qui permette de croire que celà ne relève pas de l'affirmation gratuite.

Jusqu'à preuve du contraire, il apporte (aura apporté ?) quelque chose de révolutionnaire : Multitabling effréné,vitesse de jeu (110 000 mains en 1 mois, 850 en NLHE et 500+ en PLO, hyper agressivité et sessions de 10h00.

La façon dont les meilleurs mondiaux l'ont fait mettre un genou à terre ( - 1M$) montre qu'ils l'ont pris au sérieux.
Accordons-lui ce mérite.
Et la fameuse main, objet de cet article, se résume quand même à PA qui flope sa suite min sur un flop rainbow et doit la protéger et Isildur qui ne peut espérer rien d'autre que de tirer la sienne avec 15 outs.
45 / 55 (qd on sait le 3 chez PA), même si c'est la main record du monde on-line, cela s'est joué en une fraction nde seconde en quasi réflexe.
Je pense que notre modèle classique d'analyse des mains ne prend pas assez en compte le contexte du combat en cours.
Combat de boxe d'une violence extrème qui se ferait sans gants et sans mettre les bras en défense.

Pour avoir vécu cela un mois durant, je peux expliquer sa chute pour trois raisons :
- Ivey a refusé de jouer sur plus de deux tables et pendant que l'autre ferraillait avec PA sur 4 autres, il vait tout le temps (d'accord assez court) pour jouer ses mains "scientifiquement".
- Hilari "Ziigmund" l'a fait craquer nerveusement (voir le chat).
- Isildur1, pour peu que ce soit bien Victor, du haut de ses 18 ans qui ne doutent de rien, s'est laissé griser par le manque d'oxygène du sommet des 5 ou 6 M de $ gagnés.

Et maintenant ?
Vendredi 18h45, après un jour de recul, oui à peine un jour ..., le voilà revenu sur du 100/200 en table de 6.
Et il a perdu déjà 100 000 $.
Le naturel reprenant le dessus, il joue sur 5 tables contre Brian Hastings qui a l'avantage de jouer avec le stack qu'il a pris au petit jeune (de tête 1.5 M$).

Combien Isildur a-t-il devant lui ?
A-t-il trouvé un généreux sponsor/mécène ?
Peut-il retrouver un gros niveau de jeu après une telle claque ?

Je ne sais pas pour vous, mais c'est passionnant pour des amoureux du Poker que nous sommes.
Le débat mérite mieux que le flot d'injures ou de manque de courtoisie que subit FM qui a le droit d'être choqué par le niveau des sommes mises en jeu ou la qualité de jeu sur telle ou telle main.
Isildur1, qu'on l'apprécie ou non, devrait recevoir également sa part de respect.

Commentaire n°17 posté par poly314 le 04/12/2009 à 18h51

19 h 00 en direct live, pardonnez-moi d'occuper ainsi le terrain privé de FM.

Isildur1 vient de perdre 250 000 $ en une heure ... et, signe de désarroi ?,cherche à revenir sur son terrain :
-----------------
"Isildur1: can we play some nl ?
Brian Hastings: im good here
Isildur1: oc u are
Brian Hastings: maybe next time we play
Brian Hastings: if u wanna quit now thats fine
Isildur1: yeye
Isildur1: new tables
Brian Hastings: ok
Brian Hastings: are you on the new ones yet?
Isildur1: ok i can take them
------------------

Bien sûr, BH qui est tout sauf naïf, refuse et l'autre continue quand même et ... reprend 150 000 $ en quelques minutes.
Qu'on le veuille ou non, il a un sacré mental.

Commentaire n°18 posté par poly314 le 04/12/2009 à 19h17

@ tilou4fun
Il est sûr que lorsqu'on te regrade, si c'est bien toi, on comprend ta colère :
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/tilou4fun/poker/results/AA1A15055F8043918F70834DE0755B50.html?t=2

Excellent 2008 où tu te crois devenu le roi du monde et retour sur terre en 2009 : gain /10 et rien sur les 3 derniers mois.
Ceci explique fort bien pourquoi tu veux faire à autrui ce que tu subis jour après jour (habituelle histoire du bouc émissaire).
J'espère que tu n'avais pas décidé de passer pro ;O)
Sans doute si, comme beaucoup, je suppose.

J'appelle cela le syndrome Titanic, Leonardo juste avant le naufrage, et Isildur1 en est l'exemple caricatural.

Bref, vendredi, quelqu'un a accepté d'aller en NLHE comme il le quémandait et ce fut ... Durrrrr.
Résultat - 400 00 en 40 minutes.
ite missa est.
Il en est désormais à qq chose comme - 2 M$ et du recul à prendre.
Ca me réjouit pour Durrrr qui était revenu sur du 6 handed en ... 100 /200.
Même si l'envie ne devait pas lui manquer, il n'a pas tenu le genre de propos que tu oses proférer en venant CHEZ quelqu'un, même pas sur un blog personnel où tu avais dû rendre compte de tes prouesses ... révolues.

Bosser, analyser ses erreurs, débattre sereinement, lire des bouquins comme ... ceux écrits par F. Montmirel ou qu'il a traduits, et surtout chasser la colère qui t'anime pour la remplacer par humilité et patience.
Mon cher, tilou4fun, avoue que c'est moins douleureux.
PS : Ah oui, censure c'est comme "sucer", il faut un "S".
Avoue que c'est un traitement plus doux.
GG GL

Commentaire n°19 posté par poly314 le 06/12/2009 à 14h17

LAUL
Nice level

Commentaire n°20 posté par Tilou4fun le 07/12/2009 à 12h25

Et non je ne suis pas Tilou4fun....Je suis son père....

Commentaire n°21 posté par Tilou4fun le 07/12/2009 à 12h49

Il ne faudrait jamais se coucher ...
En deux jours Isildur1 avait remis les compteurs à zéro, en particulier contre Ziigmund.
Lundi, il tombe sur un généreux donateur "Jungleman12", 1/2 M puis reprend +/- pareil à Brian Townsend.
Commence après de longues heures de jeu, une session avec brian Hastings.
Vers deux heures du mat, alors que ça cogne dur, ils sont quasi à égalité, Isildur1 qui joue depuis 7h00, propose de passer à 6 tables, l'autre refuse dans un premier temps, mais finit par accepter.
-----------
Isildur1: how about 6 fresh tables ?
Brian Hastings: 4 fresh ones sounds fine
Brian Hastings: not doin 6 sorry
Isildur1: 5
Brian Hastings: 4
Isildur1: we just to play 6
Isildur1: come on
Brian Hastings: cole said hed play 2 on the side
Isildur1: u dcides everything
Isildur1: lets play nl instead then
Brian Hastings: ok fine ill play 6 plo
Brian Hastings: gimme a min tho
Isildur1: ty
-----------

Au réveil, un coup d'oeil avant de partir bosser ...
BH lui en a mis quatre dans le pif.
On saura dans la journée comment ...
Revoilà Isuldir1 à -3M$ après 15 000 de jeu et près de 10 000 mains.

Ce qui est intéressant c'est que c'est juste à ce niveau que l'autre soir, Isildur1 proposait à Durrrr de monter les enchères en NLHE. devant le refus, il insistait de la façon suivante ...
"Si tu acceptes du NLHE 0.5 / 1k, demain S'IL ME RESTE QUELQUE CHOSE, on joue en Omaha".

Il semblerait donc que l'on ne soit pas loin du mur ...
A suivre ...

Commentaire n°22 posté par poly314 le 09/12/2009 à 08h43

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