Un carré pour s'amuser

Publié le par FMontmirel

Pour le plaisir... voici une image qui parle d'elle-même, d'un coup que j'ai joué il y a une heure :

Carre20100517

En clair, j'ai :Ah :4h au BB et je trouve deux paires au flop. J'ouvre à $3, il paie.

La turn me donne un full. Je préfère checker pour le laisser bluffer... finalement il ne bluffe pas. :^)


La river m'amène le carré. Je me dois d'éviter l'abattage gratuit, donc je décide d'ouvrir à $5 pour tirer au moins un petit gain de ma bombe.

Et il m'envoie le tapis ! :rofl: :rofl: :rofl:


Cas typique du joueur qui ne sait pas que ces dollars supplémentaires ne dégagent aucune EV+, même avec son jeu qui est :Jc :Jh . C'est évidemment un sujet que nous avons maintes fois abordé, mais il m'enchante à chaque fois que je le rencontre et qu'il me rapporte ! En effet :

- si je n'ai pas le carré, j'en ai peur donc je ne vais pas payer, donc gain pour lui = 0

- si j'ai le carré, je vais bien sur payer, donc gain pour lui = 0, et même perte de son tapis

Que devait faire ElCafu alors ? Me payer, c'est tout, parce qu'il avait quand même une belle main qui battait la plupart des fulls.

Pour info, j'ai joué ce coup sur le RushPoker (200 mains/h environ). Une bonne session car j'ai renouvelé un coup identique plus tard avec une quinte max. Notez qu'à la table $1-$2, ce type de joueurs est totalement absent.

Publié dans Mes succès

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FMontmirel 01/05/2011 21:59


Le tapis est de 50,50... C'est indiqué sur l'image...


hugmedonkey 01/05/2011 06:52


Quelle est la taille de son "tapis" ? -_- 150€ ou 15€ ? Vraiment bidon cette analyse...


Mc La Reine 27/05/2010 15:41


« C'est ce que j'aurais été tenté de faire à sa place car j'aurais alors eu plus de probabilité d'être payé que si j'avais relancé à $15 »

Jusqu'à preuve du contraire, plus on mise gros, moins on est payé, plus on mise petit, plus on donne une cote à l'adversaire pour payer. Il faut trouver le bon sizing pour maximiser nos gains, que
l'on bluff ou non... Il ne faut pas miser 15$ quand on bluff, et tapis avec notre carré.

« Evidemment, cette manière de faire implique que je me ferai bluffer assez souvent, mais peu importe car moi aussi j'utilise ce type de bluffs en retour, ce qui compense. »

Mais non pas peu importe, il ne faut pas faire des erreurs parce que d'autres les feraient aussi. Il ne faut pas non plus décider de se laisser bluffer toujours, en fermant les yeux et abandonner
des pots comme cela. Vos adversaires, en tout cas les bons, ne vous feront pas ce cadeau.


Je n'ai pas bien compris la main, le pot a-til été relancé préflop ? Au flop, vous misez sans l'initiative, (donk bet), est-ce vraiment la meilleure façon d'optimiser ? Pourquoi ne pas continuer
l'attaque au turn ? C'était sans doute la voie la plus efficace pour construire le pot. Vous auriez évidemment pas provoqué ce genre de move river, mais en moyenne vous gagnerez + à attaquer ainsi
avec vos bonne mains.


dim 18/05/2010 20:47


Pour moi, à la place de l'adversaire la question n'est pas de savoir si tu as précisément le carré où pas, mais d'évaluer ta gamme de mains possibles.

Tu as seulement suivi sa relance preflop, tu ne l'as pas 3-bet, donc les chances que tu ais [QQ,KK] sont faibles (pas de AA possible étant donné le board).
S'il fait tapis, il doit craindre principalement le seul As restant, soit une seule carte.
Par contre, il peut être suivi si tu possèdes l'un des 3 dix restants (voir une paire en dessous avec certaines personnes).

En terme de combinaisons avec l'As ça donne [AJo+, A2s+] (~ 19 mains) et les dix [9Ts, JTs, TT] (~ 17 mains).

Donc personnellement je ne trouve pas ce coup particulièrement horrible (même si je ne pense pas qu'il soit gagnant).


FMontmirel 19/05/2010 11:18



Je comprends ton argumentation et je t'en remercie.


En fait, de mon point de vue personnel, les choses sont claires : il m'envoie le tapis et quelle que soit ma main (j'insiste sur ce point, y compris si j'ai KK), je ne paie que si j'ai le 4e As
et je passe dans tous les autres cas. Pourquoi ?


1. J'ai investi $7 dans ce coup, il faut maintenant en mettre $50 de plus et j'ai mieux à faire que jouer un coup aussi douteux. S'il m'envoie son tapis, cela peut aussi être parce qu'il a le
carré et qu'il cherche à le déguiser en bluff. C'est ce que j'aurais été tenté de faire à sa place car j'aurais alors eu plus de probabilité d'être payé que si j'avais relancé à $15. Evidemment,
cette manière de faire implique que je me ferai bluffer assez souvent, mais peu importe car moi aussi j'utilise ce type de bluffs en retour, ce qui compense.


2. Je joue en RushPoker, or dans cette variante on voit 200 à 250 mains/h. L'un des secrets de cette variante est qu'il vaut mieux fuir les coups qui deviennent trop risqués car on n'est pas pris
par le temps. On peut se permettre d'attendre de meilleures conditions de jeu. Une fois par heure en moyenne, on recoit une paire d'As, une paire de Rois etc.



PascalD36 18/05/2010 12:02


le probleme des BB c'est que l'on croit que le joueur a toujours une poubelle en main et cela peut couter cher

un exemple en tournoi live
je suis de SB avec 94 deparaillé
j'attaque la BB pour un vol les blind sont a 200 / 400
j'avais remarqué que ma joeuse de gauche en BB jouait serrée
j'attaque la BB avec all in
et la pas de chance la BB me dit payer
elle a KK lol
je suis sauvé par un partage 5 carro sortent on en a aucun tous les deux
je revenais de loin en présentant mes escuses a la BB